維拉后衛(wèi)卡什接受了Stan Sport頻道的采訪(fǎng)，談到了球隊(duì)這些年氣質(zhì)與定位上的變化，也聊到了埃梅里帶來(lái)的影響、自己續(xù)約留隊(duì)的原因，以及在俱樂(lè)部和波蘭國(guó)家隊(duì)成長(zhǎng)過(guò)程中的心態(tài)轉(zhuǎn)變。

今天非常感謝你接受采訪(fǎng)，能和你聊聊真的很開(kāi)心。你剛來(lái)維拉那幾年，贏下一支傳統(tǒng)強(qiáng)隊(duì)幾乎都能算是賽季代表作，但現(xiàn)在，這幾乎已經(jīng)成了外界對(duì)這支球隊(duì)的基本期待。你覺(jué)得，俱樂(lè)部這種氣質(zhì)和定位上的變化，大概是從什么時(shí)候開(kāi)始的？

其實(shí)我剛剛也正想說(shuō)，這本身就說(shuō)明俱樂(lè)部的整體文化已經(jīng)變了很多。很明顯，我剛來(lái)那會(huì)兒，踢阿森納、曼城這種球隊(duì)，大家都會(huì)覺(jué)得那是特別困難的比賽。不過(guò)說(shuō)實(shí)話(huà)，就算是在那個(gè)階段，我們踢這些強(qiáng)隊(duì)時(shí)，其實(shí)也一直拿出了不錯(cuò)的表現(xiàn)。

但現(xiàn)在的感覺(jué)確實(shí)完全不一樣了。自從主教練來(lái)到這里之后，球隊(duì)的想法就是，我們就該處在這個(gè)位置上，我們就該去和這些球隊(duì)競(jìng)爭(zhēng)，遇到他們的時(shí)候，我們也應(yīng)該帶著贏球的想法上場(chǎng)。我覺(jué)得尤其是在維拉公園，在球迷和主場(chǎng)氛圍的加持下，我們每次踢這種比賽時(shí)，都會(huì)更有底氣。所以這種變化真的非常明顯，而且肯定是好事。

你會(huì)不會(huì)覺(jué)得，這樣的主場(chǎng)氛圍也會(huì)給你們額外的推動(dòng)力，讓你們更想把比賽拿下來(lái)？

會(huì)，肯定會(huì)。我覺(jué)得這一點(diǎn)特別明顯。維拉公園只要?dú)夥掌饋?lái)，真的就像一座堡壘一樣。尤其是歐戰(zhàn)的晚上，不管是踢拜仁慕尼黑還是尤文圖斯，那種現(xiàn)場(chǎng)氛圍都特別棒。

說(shuō)到歐戰(zhàn)，你能不能聊聊，外界其實(shí)很難真正體會(huì)到，一邊踢歐戰(zhàn)一邊還要兼顧英超，這種額外壓力到底體現(xiàn)在哪里？

說(shuō)實(shí)話(huà)，身體上的消耗真的非常大。3年前我們第一次踢歐協(xié)聯(lián)的時(shí)候，我就已經(jīng)很明顯地感覺(jué)到，那是一個(gè)不小的升級(jí)。后來(lái)我們又拿到了歐冠資格，那就等于是再往上提了一個(gè)層級(jí)。我覺(jué)得我們上賽季最后能拿到第六，其實(shí)已經(jīng)是全隊(duì)硬拼出來(lái)的結(jié)果了，因?yàn)榈搅速惣竞蠖?，大家真的都很累。不過(guò)作為球員，這種感覺(jué)其實(shí)還是很棒的，因?yàn)槟惝?dāng)然希望自己能踢更多比賽。說(shuō)到底，這總比訓(xùn)練好，尤其是在這種天氣下。所以整體來(lái)說(shuō)，能一直有比賽踢，肯定還是件好事。

維拉這個(gè)賽季開(kāi)局其實(shí)有點(diǎn)慢熱，但現(xiàn)在你們已經(jīng)排到第四了。你覺(jué)得，9月之后那波連勝前后，球隊(duì)到底發(fā)生了什么變化？

我們開(kāi)局確實(shí)不算理想，當(dāng)時(shí)外界一直都在問(wèn)，為什么維拉一開(kāi)始踢得這么差。至于原因，說(shuō)實(shí)話(huà)，我也很難特別準(zhǔn)確地解釋。有時(shí)候足球就是這樣，你能做的就是把注意力放在自己能控制的事情上。在我的職業(yè)生涯里，包括隊(duì)里很多有經(jīng)驗(yàn)的球員，其實(shí)都經(jīng)歷過(guò)類(lèi)似的階段，也都在高水平比賽里碰到過(guò)這種情況。我們心里都知道，球隊(duì)必須踢得更好。后來(lái)我們就一點(diǎn)一點(diǎn)把狀態(tài)找回來(lái)了，好像最后是打出了一波11連勝，真的很夸張。我覺(jué)得已經(jīng)很久沒(méi)有球隊(duì)能做到這種程度了。

現(xiàn)在我們要做的，就是繼續(xù)把這種穩(wěn)定性保持下去。我覺(jué)得主教練在這方面特別重要，贏球的時(shí)候他不會(huì)讓大家飄起來(lái)，輸球的時(shí)候他也不會(huì)讓大家太沮喪。他一直都在提醒我們，要繼續(xù)往前走，繼續(xù)贏球，把這股勢(shì)頭延續(xù)下去。

那段時(shí)間，你們隊(duì)內(nèi)整體是什么感覺(jué)？

說(shuō)實(shí)話(huà)，大家總會(huì)問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題，但很多時(shí)候，我們走進(jìn)訓(xùn)練基地的時(shí)候，感覺(jué)其實(shí)和平時(shí)沒(méi)有太大區(qū)別。我記得我們主場(chǎng)贏了曼城，又贏了阿森納，那幾場(chǎng)比賽結(jié)束之后，情緒上當(dāng)然會(huì)特別興奮。但第二天你回到訓(xùn)練場(chǎng)，很快就會(huì)意識(shí)到，3天之后又有下一場(chǎng)比賽了，你根本沒(méi)有太多時(shí)間去回味。所以我覺(jué)得，想保持穩(wěn)定，其中一個(gè)關(guān)鍵就是，狀態(tài)好的時(shí)候也不要太興奮。這一點(diǎn)主教練的影響真的很大，他不喜歡球隊(duì)情緒起伏太大。不是說(shuō)你不能開(kāi)心，而是不會(huì)因?yàn)橼A了球就整個(gè)人飄起來(lái)。他一直都在給我們灌輸這種理念，所以整體上大家都比較平穩(wěn)，不會(huì)特別夸張。

你最近也和俱樂(lè)部續(xù)約到了2029年，先恭喜你，這肯定是件很讓人興奮的事?，F(xiàn)在這支維拉，到底有什么特別的地方，讓你愿意把職業(yè)生涯最好的幾年繼續(xù)留在這里？

我續(xù)約的時(shí)候其實(shí)也說(shuō)過(guò)，我在這里已經(jīng)6個(gè)賽季了，時(shí)間確實(shí)不短了。我現(xiàn)在對(duì)自己、對(duì)這里的環(huán)境都很適應(yīng)。當(dāng)然，我說(shuō)的適應(yīng)，不是那種安于現(xiàn)狀的意思，而是我覺(jué)得自己現(xiàn)在踢得很好，也很適應(yīng)這里的一切。我覺(jué)得在這里，主教練能把我最好的一面挖掘出來(lái)，球迷也非常認(rèn)可我、支持我，這一點(diǎn)同樣很重要。而且我能感覺(jué)到，自己還在不斷進(jìn)步。作為球員，你當(dāng)然希望自己處在這樣的位置。只有當(dāng)你覺(jué)得舒服、開(kāi)心的時(shí)候，你才最容易踢出最好的足球。所以這也是我決定把未來(lái)繼續(xù)放在這里的重要原因之一。就像我說(shuō)的，我現(xiàn)在真的很開(kāi)心。

你剛才已經(jīng)很多次提到主教練了。烏奈-埃梅里來(lái)到俱樂(lè)部之后，確實(shí)給球隊(duì)帶來(lái)了很強(qiáng)的個(gè)人印記。你跟他的關(guān)系怎么樣？

很好，真的很好。我跟他，還有整個(gè)教練組，關(guān)系都非常不錯(cuò)。自從他來(lái)了之后，他一直都很直接，也很坦誠(chéng)，會(huì)很明確地告訴我，哪些地方需要提高，具體該怎么提高。教練組也一直都在幫我做到這些。不管是場(chǎng)上還是場(chǎng)下，我們都做了很多工作，目的就是讓我繼續(xù)進(jìn)步。所以和他一起工作真的很好。他要求非常高，也很有挑戰(zhàn)性，所以你每天都必須保持專(zhuān)注，不能熬夜之類(lèi)的。

但說(shuō)真的，他幾乎改變了我對(duì)足球的整個(gè)理解，也讓我變得更職業(yè)，也成了一個(gè)更好的人。他是在告訴我們，想站上頂級(jí)舞臺(tái)，就必須怎么生活、怎么要求自己。所以毫無(wú)疑問(wèn)，他讓每一個(gè)人都變得更好了。

他最有名的一個(gè)標(biāo)簽，就是那種特別細(xì)的視頻分析課。他有沒(méi)有專(zhuān)門(mén)給你安排過(guò)那種課？還是說(shuō)不止一次？

沒(méi)有，不是那種專(zhuān)門(mén)點(diǎn)我名的方式，不是只針對(duì)我一個(gè)人。但我確實(shí)會(huì)和教練組做很多個(gè)人層面的分析。不過(guò)從整個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，我們確實(shí)上過(guò)不少時(shí)間很長(zhǎng)的視頻課。80分鐘、90分鐘，這基本都算正常。

而且你會(huì)發(fā)現(xiàn)，有時(shí)候反而是贏球之后，視頻課會(huì)更長(zhǎng)。按常理來(lái)說(shuō)，你可能會(huì)覺(jué)得輸球之后錄像分析才會(huì)更久，但其實(shí)贏球的時(shí)候，有時(shí)候反而更長(zhǎng)。不過(guò)這些分析確實(shí)是有幫助的，你能從里面學(xué)到很多東西。當(dāng)然了，每周都來(lái)這么一回，也確實(shí)挺有意思的。

那你能不能具體說(shuō)說(shuō)，一堂標(biāo)準(zhǔn)的視頻分析課，大概是什么樣？

一般是在比賽前一晚，內(nèi)容會(huì)圍繞我們上一場(chǎng)踢過(guò)的比賽。基本上是整場(chǎng)都要重新過(guò)一遍。我們進(jìn)攻時(shí)的每一個(gè)階段、防守時(shí)的每一個(gè)階段，都會(huì)完整地看一遍。他會(huì)親自來(lái)講，而且講得非常細(xì)，具體指出那一刻我們本來(lái)還可以做得更好在哪里。比如我們?cè)谶M(jìn)攻里傳出了一腳球，但那個(gè)選擇不是最好的，他就會(huì)把畫(huà)面停下來(lái)，屏幕上會(huì)出現(xiàn)很多箭頭，告訴你那一下本來(lái)應(yīng)該往哪里傳。

你在這個(gè)過(guò)程中會(huì)不斷進(jìn)步，因?yàn)槟銜?huì)開(kāi)始去想，下次如果我再出現(xiàn)在同樣的位置，上周我可能把球傳到了那里，但這周我也許就能按照他給我展示的方式，做出不同的處理。所以我覺(jué)得，我們之所以能走到現(xiàn)在這個(gè)位置，很大程度上就是因?yàn)樗麑?duì)這些細(xì)節(jié)抓得太嚴(yán)了，真的非常到位，知道我們?cè)撛趺醋觯仓牢覀冊(cè)撛趺醋兊酶谩?/p>

那我們當(dāng)然也得聊聊，你去年10月對(duì)陣曼城時(shí)那腳左腳制勝球，真的太夸張了。但你得老實(shí)說(shuō)，那球到底是蒙進(jìn)去的，還是你平時(shí)真有練？

我左腳進(jìn)過(guò)很多球。說(shuō)真的，我職業(yè)生涯里左腳進(jìn)的球，可能跟右腳差不多。那確實(shí)是一腳很漂亮的射門(mén)。

你當(dāng)時(shí)到底是怎么處理的？

我第一下停球之后抬頭看了一眼，看到多納魯馬的腳步在動(dòng)，好像他以為我要往另一邊打。然后我就直接把球兜進(jìn)了底角。

所以也沒(méi)有額外專(zhuān)門(mén)加練射門(mén)之類(lèi)的？

我平時(shí)確實(shí)會(huì)練禁區(qū)前沿的射門(mén)。但那球不是運(yùn)氣，絕對(duì)是實(shí)力，完全不是巧合。

你也是一步一步從英格蘭中部聯(lián)賽踢到了代表波蘭出戰(zhàn)世界杯。你能說(shuō)說(shuō)，適應(yīng)國(guó)家隊(duì)環(huán)境時(shí)，最大的挑戰(zhàn)是什么嗎？

最大的挑戰(zhàn)，大概還是語(yǔ)言障礙。學(xué)語(yǔ)言本身就是一件挺難的事。不過(guò)說(shuō)實(shí)話(huà)，我剛?cè)サ臅r(shí)候，他們真的讓我覺(jué)得特別受歡迎。那個(gè)國(guó)家、那里的人、在那邊工作的所有人，還有球迷，從我第一天去開(kāi)始，對(duì)我都特別好。所以他們其實(shí)讓我很快就在那個(gè)環(huán)境里放松下來(lái)了。但當(dāng)所有人都在說(shuō)另一種語(yǔ)言，而你又完全聽(tīng)不懂的時(shí)候，確實(shí)會(huì)很難，也會(huì)很有挑戰(zhàn)性。不過(guò)在場(chǎng)上，表現(xiàn)本身也是一種交流方式。

所以我現(xiàn)在還是覺(jué)得，自己真的很幸運(yùn)，也很開(kāi)心。我有機(jī)會(huì)去踢世界杯，那真的太棒了，也是一次特別好的經(jīng)歷。我們打進(jìn)了16強(qiáng)，對(duì)陣法國(guó)，我也和梅西、姆巴佩這種級(jí)別的球員同場(chǎng)比賽。如果放在2022年那個(gè)時(shí)候，我會(huì)覺(jué)得，哇，這也太不可思議了。但現(xiàn)在我反而會(huì)覺(jué)得，我配得上這個(gè)級(jí)別，我本來(lái)就應(yīng)該站在這里。不是說(shuō)我自大，而是我現(xiàn)在真的覺(jué)得，面對(duì)這些球員，我就應(yīng)該出現(xiàn)在這個(gè)舞臺(tái)上。這也是我這幾年心態(tài)變化的一部分。

我剛好也想問(wèn)，你覺(jué)得自己在俱樂(lè)部和國(guó)家隊(duì)這兩個(gè)環(huán)境里，心態(tài)具體發(fā)生了什么變化？

肯定是有變化的。就像我剛才說(shuō)的，從上一屆世界杯到現(xiàn)在，我走進(jìn)這些比賽時(shí)，不是說(shuō)我更相信自己了，而是我真的開(kāi)始覺(jué)得，這就是我的級(jí)別。你明白我的意思嗎？這不是說(shuō)我把自己看得有多高，我覺(jué)得更多還是因?yàn)榫銟?lè)部這些年整體一直在往前走，我們球員個(gè)人也都在提升。所以希望我們能打進(jìn)下一屆世界杯，然后再去迎接一次新的挑戰(zhàn)。

很快就要來(lái)了。

是，很快了。

你覺(jué)得，跟像羅伯特-萊萬(wàn)多夫斯基這樣的球員一起踢球，有沒(méi)有什么東西是你真正帶走了的？有沒(méi)有哪一點(diǎn)，幫你塑造了更強(qiáng)的頂級(jí)球員心態(tài)？

只要你能和這種級(jí)別、這種精英球員一起踢球，你肯定會(huì)受益，也一定會(huì)讓自己變得更好。因?yàn)槟闵硖幍木褪且粋€(gè)高水平運(yùn)動(dòng)員的環(huán)境里，所以你自然會(huì)進(jìn)步。你會(huì)從他們身上學(xué)到很多細(xì)節(jié)。像我跟萊萬(wàn)多夫斯基關(guān)系其實(shí)就很好，我們?cè)诟率依镒煤芙?，坐大巴的時(shí)候也會(huì)聊天，你會(huì)從他身上學(xué)到一些東西。

但也不只是學(xué)習(xí)，在私下里，大家其實(shí)也會(huì)聊很多很日常的事。并不是每次都在聊怎么把球踢得更好。我們也不是機(jī)器人，很多時(shí)候就是普通聊天。

你對(duì)俱樂(lè)部球迷和國(guó)家隊(duì)球迷來(lái)說(shuō)，某種程度上都算是那種很受歡迎的球員。你覺(jué)得，對(duì)兩邊球迷來(lái)說(shuō)，這種感覺(jué)最特別的地方是什么？

能給球迷帶來(lái)快樂(lè)，當(dāng)然是一件很好的事。他們看你比賽，為你歡呼，這種感覺(jué)肯定很好。但我覺(jué)得更重要的，還是享受足球本身。你自己從踢球里得到快樂(lè)，同時(shí)也把這種快樂(lè)帶給他們。然后就是全力以赴。我每天都會(huì)全力以赴，不管做什么，我都會(huì)盡自己最大的努力。說(shuō)到底，你能做的也就是這些。

說(shuō)到全力以赴，你現(xiàn)在學(xué)波蘭語(yǔ)還在用哪些App？還是多鄰國(guó)嗎？

說(shuō)實(shí)話(huà)，我早就把那個(gè)刪了。剛?cè)サ臅r(shí)候我確實(shí)下載過(guò)，手機(jī)里大概留了幾個(gè)星期。后來(lái)我開(kāi)始請(qǐng)一位波蘭語(yǔ)老師到訓(xùn)練場(chǎng)來(lái)，差不多隔一天來(lái)一次，我每次都要學(xué)兩個(gè)小時(shí)，但兩個(gè)小時(shí)一結(jié)束，我就把前面學(xué)的東西全忘了。所以效果其實(shí)也不算特別理想。老實(shí)說(shuō)，我確實(shí)沒(méi)學(xué)會(huì)太多。

所以現(xiàn)在還算是在持續(xù)學(xué)習(xí)中？

算是吧?；A(chǔ)的東西我還是知道一點(diǎn)，比如“把球傳給我”，還有“我要射門(mén)了”、“我要進(jìn)球了”。

“我要射門(mén)了，我要進(jìn)球了”這句最重要。

對(duì)。還有“你好”這些。

反正先把重要的學(xué)會(huì)。

對(duì)。不過(guò)也挺煩的。有時(shí)候我在波蘭，可能會(huì)有女孩來(lái)找我聊天，想跟我搭話(huà)，但我根本聽(tīng)不懂她在說(shuō)什么。

你聽(tīng)不懂她在說(shuō)什么，但你會(huì)說(shuō)“我要射門(mén)了，我要進(jìn)球了”。你看，這不也挺實(shí)用的嗎？

也是，確實(shí)。

那你有沒(méi)有什么話(huà)想對(duì)澳洲維拉球迷說(shuō)？因?yàn)檫@邊確實(shí)有不少人在支持你們。

當(dāng)然，非常感謝大家的支持，也謝謝你們?cè)敢庖淮笤缗榔饋?lái)看比賽。說(shuō)實(shí)話(huà)，換成我自己，我可能做不到。但我們真的很感謝世界各地所有球迷，感謝他們一直關(guān)注我們，愿意拿出自己的時(shí)間來(lái)支持我們，或者坐在電視前看我們的比賽。所以也希望我們能繼續(xù)把現(xiàn)在這樣的表現(xiàn)保持下去。